Nous avons demand\u00e9 \u00e0 trois titulaires d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR de nous faire part de leurs r\u00e9flexions sur l\u2019avenir \u00e9ventuel de l\u2019IA, le leadership du Canada en IA, et les aspects positifs (et n\u00e9gatifs) de l\u2019engouement pour l\u2019IA.<\/p>\n
Marzyeh Ghassemi<\/a> est titulaire d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR et membre du corps professoral de l\u2019Institut Vecteur<\/a>. Alors qu\u2019elle travaillait aux \u00c9tats-Unis, elle a \u00e9t\u00e9 embauch\u00e9e par l\u2019Universit\u00e9 de Toronto o\u00f9 elle est maintenant professeure au sein des d\u00e9partements d\u2019informatique et de m\u00e9decine.<\/p>\n Chris Pal<\/a> est titulaire d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR et membre du corps professoral du Mila<\/a>. Il est professeur agr\u00e9g\u00e9 \u00e0 Polytechnique Montr\u00e9al, professeur auxiliaire au d\u00e9partement d\u2019informatique et de recherche op\u00e9rationnelle de l\u2019Universit\u00e9 de Montr\u00e9al, et chercheur principal chez Element AI.<\/p>\n Martha White<\/a> est titulaire d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR et membre du corps professoral de l\u2019Amii<\/a>. Alors qu\u2019elle travaillait aux \u00c9tats-Unis, elle a \u00e9t\u00e9 embauch\u00e9e par l\u2019Universit\u00e9 de l\u2019Alberta o\u00f9 elle est maintenant professeure adjointe au sein du d\u00e9partement d\u2019informatique. De plus, elle est directrice du Laboratoire d\u2019apprentissage par renforcement et d\u2019intelligence artificielle de l\u2019Universit\u00e9 de l\u2019Alberta.<\/p>\n Reach<\/em>\u00a0: Pourriez-vous d\u00e9crire votre domaine de recherche et d\u2019expertise?<\/strong><\/p>\n Martha White\u00a0: <\/strong>Je me penche sur l\u2019apprentissage par renforcement qui est une forme d\u2019apprentissage automatique. Ce domaine se fonde sur l\u2019id\u00e9e qu\u2019un agent [logiciel] conna\u00eet peu de choses sur son monde et tente d\u2019apprendre comment agir dans ce monde par t\u00e2tonnement. Je mets mon expertise particuli\u00e8re \u00e0 profit en examinant comment l\u2019agent peut cr\u00e9er une repr\u00e9sentation ou des connaissances sur son environnement afin d\u2019apprendre comment agir de fa\u00e7on plus intelligente.<\/p>\n Marzyeh Ghassemi\u00a0: <\/strong>Je souhaite cerner les types de mod\u00e8les qui pourraient bien fonctionner dans les soins de sant\u00e9. Nous avons \u00e9t\u00e9 t\u00e9moins de grands progr\u00e8s dans divers domaines d\u2019application, comme la vision, la parole et le langage naturel, mais nous sommes toujours \u00e0 la recherche de structures et de mod\u00e8les efficaces en fonction des modes de production de donn\u00e9es sur la sant\u00e9. Je tente de mettre \u00e0 profit le pouvoir des donn\u00e9es d\u2019observation dont nous disposons dans le syst\u00e8me de sant\u00e9, et d\u2019exploiter l\u2019apprentissage automatique et des m\u00e9thodes d\u2019inf\u00e9rence causales pour formuler des recommandations plus justes et adaptables en mati\u00e8re de sant\u00e9.<\/p>\n Chris Pal\u00a0: <\/strong>Je m\u00e8ne des recherches en intelligence artificielle depuis plus de vingt ans. Je me suis longtemps pench\u00e9 sur la vision artificielle qui a des applications en imagerie m\u00e9dicale. J\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 des recherches sur la segmentation et, plus particuli\u00e8rement, la segmentation de tumeurs c\u00e9r\u00e9brales dans des images m\u00e9dicales. Nous nous tournons vers l\u2019apprentissage profond pour am\u00e9liorer la pr\u00e9cision de la segmentation de divers types cellulaires et cela se r\u00e9v\u00e8le tr\u00e8s utile dans la prise de d\u00e9cisions cliniques.<\/p>\n \u00ab Investir dans la formation est l\u2019une des initiatives les plus judicieuses pour un pays. \u00bb \u2014 Marzyeh Ghassemi<\/p>\n Reach<\/em>\u00a0: \u00c0 quoi ressemble l\u2019avenir de l\u2019IA?<\/strong><\/p>\n Marzyeh Ghassemi\u00a0: <\/strong>En ce moment, nous passons d\u2019une situation o\u00f9 tout le monde est emball\u00e9 par ce que peut faire l\u2019IA, qu\u2019il s\u2019agisse de la reconnaissance vocale, de la pr\u00e9diction de la mortalit\u00e9 ou des voitures autonomes, \u00e0 une situation o\u00f9 nous commen\u00e7ons \u00e0 nous soucier des moindres d\u00e9tails de la mise en \u0153uvre \u00e9ventuelle des technologies possibles. Ce ne sont pas tous les chercheurs qui sont encourag\u00e9s \u00e0 agir en ce sens. Les mod\u00e8les d\u2019IA et d\u2019apprentissage automatique peuvent fonctionner dans de nombreux cadres \u00e0 un niveau raisonnable et nous pouvons extrapoler quels sont les contraintes de ces cadres pour comprendre si les mod\u00e8les de soins de sant\u00e9 bas\u00e9s sur l\u2019IA peuvent faire des pr\u00e9dictions pour les gens de toutes les races avec une exactitude comparable, et voir s\u2019il est possible de d\u00e9ployer de tels mod\u00e8les dans des pays diff\u00e9rents qui affichent des pratiques diff\u00e9rentes en mati\u00e8re de soins de sant\u00e9, sans avoir d\u2019incidence sur les soins de sant\u00e9 sous-jacents.<\/p>\n Martha White\u00a0:<\/strong> Nous commencerons \u00e0 voir que l\u2019apprentissage automatique et l\u2019apprentissage par renforcement feront partie des strat\u00e9gies uti-lis\u00e9es par les gens pour r\u00e9soudre des probl\u00e8mes courants sur une base quotidienne. C\u2019est un peu comme les enfants \u00e0 l\u2019\u00e9cole aujourd\u2019hui qui prennent des cours d\u2019informatique t\u00f4t dans leur parcours scolaire ou bien le fait que l\u2019informatique est vue comme une comp\u00e9tence de base que bien des gens poss\u00e8dent. Nous commencerons \u00e0 voir les outils de mod\u00e9lisation et de pr\u00e9diction comme un ensemble de comp\u00e9tences de base et nous devrions absolument introduire ces notions plus t\u00f4t, au premier cycle universitaire.<\/p>\n Chris Pal\u00a0: <\/strong>L\u2019IA regorge de possibilit\u00e9s en sant\u00e9. Si nous faisons bien les choses, l\u2019IA pourrait r\u00e9ussir \u00e0 r\u00e9gler un certain nombre de probl\u00e8mes organisationnels, particuli\u00e8rement en m\u00e9decine. Comment extraire des donn\u00e9es d\u2019un cadre clinique et les transmettre \u00e0 des chercheurs de sorte \u00e0 respecter la vie priv\u00e9e et \u00e0 corriger les probl\u00e8mes de discrimination? Le Programme des chaires en IA Canada-CIFAR est utile, car les chercheurs peuvent mettre l\u2019accent sur la recherche fondamentale et avoir acc\u00e8s \u00e0 de nombreuses ressources essentielles pour r\u00e9aliser le plein potentiel de l\u2019IA.<\/p>\n \u00ab Maintenant, tout le monde souhaite parler de ce que l\u2019IA pourrait faire et cela incite les gens \u00e0 adopter un mode de r\u00e9flexion novateur. Voil\u00e0 quelque chose de tr\u00e8s positif. \u00bb \u2014 Chris Pal<\/p>\n Reach\u00a0<\/em>: Le Canada a fait les manchettes, car il est le premier pays \u00e0 adopter une strat\u00e9gie nationale en mati\u00e8re d\u2019IA, la Strat\u00e9gie pancanadienne en mati\u00e8re d\u2019IA<\/a>. Quels sont les attributs du Canada qui expliquent son leadership en mati\u00e8re d\u2019IA?<\/strong><\/p>\n Marzyeh Ghassemi\u00a0:<\/strong> Quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 la conf\u00e9rence NeurIPS<\/a>\u00a0[Conf\u00e9rence sur les syst\u00e8mes neuronaux de traitement de l’information], j\u2019ai vu un paquet de cartes \u00e0 jouer dans la m\u00eame veine que le jeu Cards Against Humanity et l\u2019une des cartes demandait\u00a0: \u00ab\u00a0Avez-vous collabor\u00e9 avec la mafia canadienne?\u00a0\u00bb Il s\u2019agissait d\u2019une question un peu ironique, mais elle soulignait que nombre des perc\u00e9es r\u00e9alis\u00e9es par des chercheurs au Canada ont port\u00e9 des fruits en ce qui concerne les architectures de r\u00e9seaux neuronaux et les m\u00e9thodes d\u2019inf\u00e9rence, car les gens ont pu travailler \u00e0 des id\u00e9es qui n\u2019\u00e9taient pas populaires \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Les progr\u00e8s que nous connaissons aujourd\u2019hui d\u00e9coulent d\u2019investissements de la premi\u00e8re heure au profit de chercheurs qui ont donc eu le loisir de mener des recherches importantes \u00e0 leurs yeux.<\/p>\n Chris Pal\u00a0:<\/strong> Il s\u2019agit vraiment d\u2019un moment critique o\u00f9 bien des chercheurs aguerris auraient choisi de passer \u00e0 des activit\u00e9s de recherche en industrie, menant \u00e0 une attrition tr\u00e8s importante dans le milieu universitaire. Comme il y a beaucoup de soutien au Canada pour la recherche universitaire en IA, il y a davantage de personnes qui font de la recherche universitaire, et ce soutien est vraiment venu \u00e0 point nomm\u00e9. Pour cette raison, le Canada formera un plus grand nombre d\u2019\u00e9tudiants. En ce qui nous concerne, gr\u00e2ce \u00e0 la cr\u00e9ation des instituts d\u2019IA que sont l\u2019Amii, le Mila et l\u2019Institut Vecteur, on voit d\u00e9j\u00e0 un effet tr\u00e8s positif sur l\u2019environnement o\u00f9 bien des personnes aux int\u00e9r\u00eats connexes et compl\u00e9mentaires se retrouvent. Cela permet de tirer profit des avantages d\u2019une masse critique, ce qui est impossible avec un plus petit groupe. J\u2019entretiens des collaborations avec des gens en dehors des domaines traditionnels du Mila en raison de la masse critique de talents dont nous jouissons au Canada. Nous avons une grande notori\u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale.<\/p>\n Martha White\u00a0: <\/strong>Quand l\u2019IA s\u2019est point\u00e9e \u00e0 l\u2019horizon, la recherche fondamentale jouissait d\u2019un assez bon financement et cela a eu un effet d\u2019entra\u00eenement, car plus de chercheurs souhaitaient venir ici pour faire de la recherche.<\/p>\n Reach\u00a0<\/em>: La Strat\u00e9gie pancanadienne en mati\u00e8re d\u2019IA met l\u2019accent sur le soutien des talents et la formation de la prochaine g\u00e9n\u00e9ration, alors que d\u2019autres strat\u00e9gies nationales appuient la commercialisation et ont une optique \u00ab Au Canada on met beaucoup plus l’accent sur le person hautement qualifi\u00e9, la formation des ressources humaines et le financement de gens plut\u00f4t que de projets. \u00bb \u2014 Martha White<\/p>\n Marzyeh Ghassemi\u00a0:<\/strong> Investir dans la formation est l\u2019une des initiatives les plus judicieuses pour un pays. Les gens qui vont contribuer le plus \u00e0 des questions et \u00e0 des recherches fondamentales souhaitent se pencher sur de grands probl\u00e8mes et d\u00e9sirent savoir ce que d\u2019autres personnes aux vues similaires ont fait. Cela constitue un grand p\u00f4le d\u2019attraction. La r\u00e9union de gens brillants favorise l\u2019innovation. Il ne pourrait y avoir d\u2019investissement plus rentable.<\/p>\n Martha White\u00a0:<\/strong> Je suis tout \u00e0 fait d\u2019accord. En contraste avec le syst\u00e8me am\u00e9ricain o\u00f9 j\u2019ai pass\u00e9 quelques ann\u00e9es, j\u2019ai vraiment l\u2019impression qu\u2019au Canada on met beaucoup plus l\u2019accent sur le personnel hautement qualifi\u00e9, la formation des ressources humaines et le financement de gens plut\u00f4t que de projets. Dans d\u2019autres pays, il y a beaucoup moins de financement direct pour les \u00e9tudiants et cela se traduit par des projets de recherche plus sp\u00e9cifiques qui ont tendance \u00e0 cataloguer les chercheurs, plut\u00f4t que de favoriser un environnement de formation ouvert o\u00f9 les gens peuvent \u00e9voluer et se perfectionner de plusieurs fa\u00e7ons diff\u00e9rentes.<\/p>\n Chris Pal\u00a0: <\/strong>Pour lancer de jeunes entreprises, il faut des gens aux multiples comp\u00e9tences acquises presque uniquement par l\u2019exp\u00e9rience. Souvent, on acquiert ces comp\u00e9tences par l\u2019entremise de recherches aux cycles sup\u00e9rieurs ou en travaillant dans des laboratoires de recherches industrielles avanc\u00e9es. Quand les \u00e9tudiants font un programme solide aux cycles sup\u00e9rieurs, c\u2019est l\u00e0 qu\u2019ils commencent \u00e0 comprendre ce qu\u2019est l\u2019innovation. Il faut investir dans les gens plut\u00f4t que dans l\u2019innovation. Voil\u00e0 un \u00e9l\u00e9ment puissant de la structure du financement au Canada.<\/p>\n Reach : Qu\u2019envisagez-vous dans les cinq prochaines ann\u00e9es \u00e0 titre de titulaire d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR?<\/strong><\/p>\n Marzyeh Ghassemi\u00a0: <\/strong>Dans les cinq prochaines ann\u00e9es, j\u2019aimerais voir Toronto et le Canada prendre les devants en mati\u00e8re d\u2019apprentissage automatique au service de la sant\u00e9. Nous disposons de mati\u00e8res premi\u00e8res incroyables. Nous avons un syst\u00e8me de sant\u00e9 inclusif o\u00f9 tout le monde est partie prenante, ce qui n\u2019est pas le cas dans d\u2019autres pays. Dans la r\u00e9gion de Toronto, nous avons aussi des h\u00f4pitaux fantastiques avec un acc\u00e8s \u00e0 des donn\u00e9es issues de communaut\u00e9s diversifi\u00e9es, et une \u00e9cole de m\u00e9decine de calibre mondial. L\u2019une des choses qui m\u2019emballent le plus est de tirer profit de ma chaire en IA pour jeter des ponts entre les communaut\u00e9s. Ceux qui suivent une formation m\u00e9dicale ont g\u00e9n\u00e9ralement tendance \u00e0 publier dans des tribunes distinctes, et n\u2019ont pas toujours acc\u00e8s \u00e0 de la formation ni \u00e0 des possibilit\u00e9s de publier des recherches avec des informaticiens. J\u2019\u00e9tais ind\u00e9cise au moment de choisir mon universit\u00e9, mais la possibilit\u00e9 de travailler avec Roger Grosse<\/a>\u00a0et Jimmy Ba<\/a>\u00a0[deux autres titulaires d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR] est ce qui m\u2019a fait trancher. Le fait que je puisse travailler avec des coll\u00e8gues de ce calibre, ainsi que superviser des \u00e9tudiants et collaborer avec eux a pes\u00e9 tr\u00e8s lourd dans la balance. Tous les \u00e9tudiants que j\u2019accepte [dans mes projets de recherche] se sont vus offrir des postes au MIT, \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Stanford ou \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Carnegie Mellon. Ils choisissent notre \u00e9cole [l\u2019Universit\u00e9 de Toronto] plut\u00f4t que d\u2019autres \u00e9coles hautement comp\u00e9titives gr\u00e2ce \u00e0 cet acc\u00e8s aux talents et \u00e0 la capacit\u00e9 de travailler \u00e0 un mandat de recherche plus large.<\/p>\n Chris Pal\u00a0:<\/strong> Le financement du CIFAR peut aider les professeurs \u00e0 appliquer les r\u00e9sultats de leur recherche et cela constitue un impact concret. \u00c0 titre de titulaires d\u2019une chaire en IA Canada-CIFAR, nous disposons d\u2019un financement tr\u00e8s souple et stable pour cinq ans. Il nous permet de faire appel \u00e0 un doctorant et de mettre l\u2019accent sur des recherches qui auront une incidence dans la vraie vie. Le Programme des chaires en IA Canada-CIFAR permet aux chercheurs de maximiser leur impact de la meilleure fa\u00e7on possible.<\/p>\n Martha White\u00a0: <\/strong>Gr\u00e2ce \u00e0 un financement stable, vous pouvez vous pencher sur des probl\u00e8mes qui sont importants pour vous. Au cours des cinq prochaines ann\u00e9es, j\u2019esp\u00e8re \u00e9tablir des liens qui permettront de mettre en pratique l\u2019apprentissage par renforcement pour r\u00e9soudre encore plus de probl\u00e8mes. Il y a quelques d\u00e9fis fondamentaux, mais je crois que nous sommes sur le point de surmonter certains d\u2019entre eux dans les situations o\u00f9 nous pourrons \u0153uvrer dans un plus grand nombre de cadres. Je vais investir dans ce syst\u00e8me physique et nous allons y mettre \u00e0 l\u2019essai diff\u00e9rents algorithmes. Dans les cinq prochaines ann\u00e9es, j\u2019esp\u00e8re pouvoir diffuser des donn\u00e9es dans le monde r\u00e9el \u00e0 l\u2019aide d\u2019algorithmes robustes.<\/p>\n Reach\u00a0<\/em>: Ces jours-ci, l\u2019IA est un mot tr\u00e8s populaire. Avons-nous raison d\u2019\u00eatre emball\u00e9s ou s\u2019agit-il d\u2019un simple effet de mode?<\/strong><\/p>\n
\nplus industrielle. Utilisons-nous la bonne approche?<\/strong><\/p>\n
\nMarzyeh Ghassemi\u00a0: <\/strong>Oui, il y a de quoi \u00eatre emball\u00e9. En tant que communaut\u00e9, nous devons veiller \u00e0 att\u00e9nuer certains des dommages caus\u00e9s par tout ce battage et cet engouement. En tant que chercheurs, il nous faut faire preuve de beaucoup de r\u00e9alisme quant aux d\u00e9fis et aux \u00e9ventuelles r\u00e9percussions n\u00e9gatives, car tous les nouveaux outils comportent des avantages et des inconv\u00e9nients. Et il nous faut inclure des humains dans l\u2019\u00e9quation pour confirmer certaines donn\u00e9es. Par exemple, il faut que les m\u00e9decins avec leurs dix ann\u00e9es de formation participent \u00e0 l\u2019\u00e9valuation des outils bas\u00e9s sur l\u2019IA utilis\u00e9s dans un cadre m\u00e9dical. De plus, il faut se rappeler que les gens ont des pr\u00e9jug\u00e9s et que les mod\u00e8les en auront donc aussi.<\/p>\n